ภาค 3 ประวัติศาสตร์ / ชาตินิยม 

ประวัติศาสตร์ชาติไทย
คืออะไร          คืออะไร/อยู่ตรงไหน

- ความทรงจำเกี่ยวกับอดีตทางสังคม
- ผลจากการใช้วิธีการวิทยาการสมัยใหม่ตรวจสอบข้อมูลในอดีตและกลั่นกรองเป็นข้อเขียนที่เรียกว่า งานทางประวัติศาสตร์

ความทรงจำทางสังคม ไม่จำเป็นต้องสอดคล้องกับความเป็นจริง แต่งานทางประวัติศาสตร์นั้นมีจุดมุ่งหมายที่การแสวงหาความจริงเกี่ยวกับอดีตทางสังคม

งานทางประวัติศาสตร์ ปะทะ โฆษณาทางการเมือง
อย่างหลังพยายามเข้าครอบงำเพื่อใช่สร้างความน่าเชื่อถือหรือความเชื่อ ความทรงจำทางสังคมของคนทั่วไป

โลกสมัยเก่า เน้นศรัทธาบุญญาบารมี ความศักดิ์สิทธิ์
โลกสมัยใหม่ เน้นความเป็นเหตุเป็นผล

การครอบงำความเชื่อ ความทรงจำทางสังคมโดยรัฐ เป็นส่วนหนึ่งของการควบคุมทางสังคม
การครอบงำงานทางประวัติศาสตร์โดยรัฐ ก็เพื่อให้การโฆษณาทางการเมืองของตนมีความน่าเชื่อถือ ดูเป็นเหตุเป็นผล

ประวัติศาสตร์ แบบชาตินิยมไทย  (นิยายในตำนาน)
- อิงพื้นฐานบางส่วนจากประวัติศาสตร์ที่รัฐสมบูรณาญาสิทธิราชย์สยามได้ แต่ง/สร้างไว้
(นำโดย กรมพระยาดำรงฯ)
- เพื่อรองรับนโยบายผู้นำรัฐในขณะนั้น  (version หลักเขียนโดย หลวงวิจิตรวาทการ)
- คณะราษฎรพยายามสร้างประวัติศาสตร์ชาติ โดยเน้นความหมายความสามารถของสามัญชน
- จอมพล ป. ฯ สร้างประวัติศาสตร์ชาติโดยเน้น ชาติพันธุ์ ไท
- สฤษดิ์ สร้างประวัติศาสตร์ชาติ โดยอิงอุดมการณ์ ชาติ,ศาสน์,กษัตริย์ ของรัฐสมบูรณาญาสิทธิราชย์ นำมาใช้รองรับระบอบเผด็จการ ฟาสซิสม์

แนวดำเนินเรื่องของประวัติศาสตร์ชาตินิยมไทย  สร้างมายาภาพว่า
-  มีความต่อเนื่องของชาติไทย 700 ปี ถึงปัจจุบัน (ไม่ใส่ใจรูปแบบรัฐที่แตกต่างกัน)
-  อ้างความยิ่งใหญ่ของ ชาติพันธุ์ไทย ในอดีต
-  กำหนดความยิ่งใหญ่ของวีรบุรุษในการสร้างวีรกรรม อันควรเอาเป็นตัวอย่าง+สืบทอด
-  สร้างศัตรูร่วมของชาติ  เรียกร้องความสามัคคีแบบซ่อนเร้น
สมัยสฤษดิ์ อวดอ้างความอยู่รอดของชาติ ว่ามีสิ่งศักดิ์สิทธิ์พิเศษคุ้มครอง(พระสยามเทวาธิราช)
 เน้นอุดมการณ์ ชาติ,ศาสน์,กษัตริย์ โดยกษัตริย์เป็นแกนของชาติ (โครงของรัฐสมบูรญาณาสิทธิราชย์)

***อุดมการณ์ในที่นี้เป็นสิ่งที่มีสถานะเป็นเพียงโฆษณาชวนเชื่อเพื่อรับใช้ระบอบเผด็จการโดยเน้นโลกทัศน์บางแบบ และกำหนดชีวทัศน์บางแบบ

ปัญหา  ขัดแย้งกับข้อเท็จจริงทางประวัติศาสตร์
1. ดินแดนที่ถูกรวมมาอยู่ในรัฐชาติไม่ได้มีประวัติศาสตร์ความเป็นมาร่วมกัน  อาจเคยเป็นศัตรูกันตั้งแต่บรรพบุรุษ
2. ประดิษฐ์ตัวตนของวีรบุรุษ+วีรกรรมแม้ไม่มีหลักฐานสนับสนุน
3. ประดิษฐ์สิ่งศักดิ์สิทธิ์ขึ้นมา แม้ขัดแย้งกับสิ่งที่เคยนำเสนอ มีตรรกะที่ขัดแย้งตัวเอง
4. สร้างมายาภาพเรื่องความเป็นเนื้อเดียวกันของชาติ ไม่ว่าชาติพันธุ์ หรือวัฒนธรรม หรือประวัติความเป็นมา
5. สฤษดิ์ เอามโนทัศน์ พสกนิกร ของรัฐสมบูรณาญาสิทธิราชย์ มาใส่ให้กับมโนทัศน์ พลเมือง ของรัฐชาติ

พลเมือง ไม่ใช่ พสกนิกร
รัฐชาติ  ชาติ(ประชาชน) เป็นแกน ไม่ใช่กษัตริย์ หรือศาสนา

ประวัติศาสตร์แบบชาตินิยม ไม่ใช่ งานวิชาการทางประวัติศาสตร์ที่แท้จริง
แต่เป็นเครื่องมือทางโฆษณาการเพื่อปลูกฝังอุดมการณ์ของรัฐที่ควบคุมโดยคนบางกลุ่มเพื่อผลประโยชน์ของคนบางกลุ่ม

ความคิดแบบชาตินิยม
* มุ่งปลุกเร้าอารมณ์คนให้คล้อยตามจนใช้ความรุนแรงต่อคนอื่นได้จนถึงขั้นทำลายล้าง
* เมื่อวิเคราะห์ด้วยเหตุผลอาจพบว่าไม่น่าเชื่อถือโดยเฉพาะที่อิงอาศัยนิยาย เรื่อง รากเหง้า

ชาตินิยมเป็นความคิดสมัยใหม่
 - มุ่งสร้างกระแสความรู้สึกรักชาติ
- ใช้การสร้างปกรนัม เรื่องชาติพันธุ์, วัฒนธรรมร่วม อ้างว่า เอกลักษณ์ของชาติ เป็นของที่จำเป็น
- กำหนดอุดมการณ์ของรัฐ

ชาตินิยมไทย มีหลายกระแส
- แนวแบบคณะราษฎร
- แนวแบบจอมพล ป.
- แนวแบบอนุรักษ์นิยมของสฤษดิ์

ชาตินิยม – ความคิดแบบที่มุ่งปลุกเร้าอารมณ์ร่วมแบบรวมหมู่ทางการเมืองและสังคม

ชาตินิยมแบบเน้นชาติพันธุ์ / วัฒนธรรม
สร้างกระแสความเชื่อโดยอิงนิยายเรื่องชาติพันธุ์ของเผ่าพันธุ์หรือการมีวัฒนธรรมมาตรฐานหนึ่งเดียว

ชาตินิยมแบบเน้นพลเมือง
สร้างชาติโดยการให้ความสำคัญกับการได้ฐานะเป็นพลเมือง อาจมีการสร้างประวัติศาสตร์ของการต่อสู้ฝ่าฟันร่วมกันมา

ข้อพิจารณา
1. ในความเป็นจริง สังคมหนึ่งๆ ประกอบไปด้วยกลุ่มทางวัฒนธรรมที่แตกต่างหลากหลายมีประวัติแตกต่างกันมา
2. การสร้างบูรณภาพในชาติสมัยใหม่มักเป็นการอิงอคติทางชาติพันธุ์ / วัฒนธรรมหนึ่งใดโดยเฉพาะของคนส่วนใหญ่  ใช้การบังคับ กดดัน กลุ่มทางวัฒนธรรมอื่นให้ทำตามเอกลักษณ์ของตน

- ชาตินิยมมักถูกนำมาใช้เพื่อเบี่ยงเบนประเด็นความสนใจ ใช้ปลุกปั่นเพื่อใช้โจมตีบุคคลหรือกลุ่มที่ต้องการกำจัดโดยผู้นำรัฐ  นักการเมือง หรือเจ้าหน้าที่ ใช้เพื่อหาคะแนนนิยมใส่ตัว
- รัฐชาติอาจไม่อิงตามความคิดแบบชาตินิยมได้ โดยเน้นพื้นฐานที่วัฒนธรรมแบบประชาธิปไตย
- ชาตินิยมไม่ควรเป็นเป้าหมาย แม้ว่ารัฐชาติยังจะคงอยู่ต่อไป

ทำไมใช้ชาตินิยม เป็นยุทธวิธีชั่วครั้งคราว
- เพื่อสร้างแรงร่วมใจสนับสนุนนโยบายรัฐในช่วงเวลาหนึ่งใด มีค่าเป็นเครื่องมือ/วิธีสู่เป้าหมายอื่น
- ชาตินิยมเป็นของอันตราย เมื่อถูกนำมาปั่นกระแส ทำลายล้างหรือสร้างความเกลียดชังต่อผู้มีแนวคิดแตกต่าง

กินโค้กมาล่ะสิแบงค์ ใส่ใหญ่เชียว

ขอเวลารวบรวมข้อมูลแป๊บ เดี๋ยวช่วยถก

เห๊ะ ยิ่งอ่านยิ่ง งง

ภาค 3

"ประวัติศาสตร์แบบชาตินิยม ไม่ใช่ งานวิชาการทางประวัติศาสตร์ที่แท้จริง
แต่เป็นเครื่องมือทางโฆษณาการเพื่อปลูกฝังอุดมการณ์ของรัฐที่ควบคุมโดยคนบางกลุ่มเพื่อผลประโยชน์ของคนบางกลุ่ม"

สรุปว่าวิธีการแบบชาตินิยมก้เปนเหมือน เครื่องมือ ที่ใช้ได้ในช่วงระยะสั้นๆเพื่อจุดมุ่งหมายหนึ่งๆใช่มั้ยคะ   งั้นที่พี่บอกว่า คำว่า ประวัติศาสตร์แบบชาตินิยม ไม่ใช่ งานวิชาการทางประวัติศาสตร์ที่แท้จริง งั้นคำนี้หมายถึงอะไรกันแน่อ่ะคะ   ถ้าไม่ได้หมายถึงอะไรทังนั้น(คือถ้าคำนี้มันไม่มีmeaningจิงๆ)แล้วใครเปนคนคิดขึ้นมาใช้อ่ะ แล้วจาใช้เพื่อวัตถุประสงค์อะไร  (คือค่อนข้างเข้าใจทั้งย่อหน้าอ่ะแหล่ะค่ะแต่งงอยู่กับคำแรกอ่ะ ว่าถ้ามันเปนอย่างที่พี่ว่า แล้วโดยทั่วไปเค้าหมายถึงอะไร พี่ถึงเอาคำๆนี้มาเขียน)

ชาตินิยมไทย มีหลายกระแส
- แนวแบบคณะราษฎร
- แนวแบบจอมพล ป.
- แนวแบบอนุรักษ์นิยมของสฤษดิ์

อ้าววว งั้นพี่ช่วยอธิบายหน่อยได้มั้ยอ่าคะ ว่า3แบบเนี้ยมันต่างกันยังไงอ่ะ คือเรานึกว่ามันคือเทือกๆเดียวกันซะอีก - - โดยเฉพาะ2แบบแรกอ่ะ

ภาค2

เพลง เราสู้ อ่ะค่ะ ใช่ช่วงของ ถนอมณรงค์ประภาส ป้ะคะ ถ้าใช่ก้ นึกภาพแล้วขำเลยอ่ะ

"รัชกาลที่ 5-6-7 ไม่เคยคิดให้ประชาธิปไตยแก่คนไทย
ประชาธิปไตยได้มาจากการแย่งชิงจากกษัตริย์ คณะราษฎรใส่พานขึ้นไปให้ ร.7 ลงนาม"

ทำไมถึงไม่เคยคิดล่ะคะ ก้จารย์ที่สอนเค้าเคยบอกว่าร.5-6-7คิดจาให้ประชาธิปไตยอยู่แล้ว แต่ก้ยังเร่งด่วนอะไรไม่ได้ เพราะว่าประเทศเราเองก้เหมือนจะยังไม่พร้อมในหลายๆด้าน(ยกเว้นก้แต่พวกคณะราษฎร)?

คอมมิวนิสต์ คือสังคมนิยม แล้วต่างกับ ชาตินิยม ยังไงอ่ะคะ หรือสังคมนิยมคือรูปแบบการปกครอง แล้วชาตินิยมคือวิธีการที่ใช้ปกครอง?

เผด็จการจริงๆแล้วมีกี่แบบคะ ฟาสซิสม์เปนเผด็จการ งั้นสมบูรณาญาสิทธิราชย์ก้เผด็จการสิ งั้น2แบบนี้มันต่างกันยังไงล่ะคะ

เหอๆๆ พี่อย่างงนะว่าทำไมเราถึงถามได้เยอะขนาดนี้

ถ้าเราเข้าใจไรผิดไปก้ขอโทดด้วยนะคะ อยากรู้อ่ะค่ะ สงสัยมานานแล้ว รบกวนด้วยนะคะ

พี่แบงค์เปนไร

ตอบเรพ 3 แป๊บนึง เดี๋ยวว่ากันยาวๆ อีกหน

"รัชกาลที่ 5-6-7 ไม่เคยคิดให้ประชาธิปไตยแก่คนไทย
ประชาธิปไตยได้มาจากการแย่งชิงจากกษัตริย์ คณะราษฎรใส่พานขึ้นไปให้ ร.7 ลงนาม"

ทำไมถึงไม่เคยคิดล่ะคะ ก้จารย์ที่สอนเค้าเคยบอกว่าร.5-6-7คิดจาให้ประชาธิปไตยอยู่แล้ว แต่ก้ยังเร่งด่วนอะไรไม่ได้ เพราะว่าประเทศเราเองก้เหมือนจะยังไม่พร้อมในหลายๆด้าน(ยกเว้นก้แต่พวกคณะราษฎร)?

ไม่หรอก เพราะช่วงนั้นสมบูรณาญาสิทธิราชย์ให้อำนาจ ทรัพย์สิน และอื่นๆ แก่กษัตริย์โดยตรงเต็มๆ ไม่ใช่ให้แก่เสนาบดีแบบเมื่อก่อน (เรื่องอะไรจะยอมเสียผลประโยชน์ล่ะ จริงมะ) ถึงจะอ้างเรื่องการศึกษาของประชาชน แต่มันก็เป็นแค่ข้ออ้างที่ทำให้ชะลอการให้ประชาธิปไตยออกไปได้แค่นั้นเอง

คณะราษฎร์ช่วงนั้น เค้าไม่ได้เรียกร้องเฉยๆ นี่ ต้องจับเจ้านายไว้เป็นตัวประกัน ปิดล้อมบ้านเมือง รัชกาลที่ 7 ถึงจะยอม ไม่ใช่หรือไง??? ถ้าทำไม่สำเร็จก็ถือว่ากบฎเลยล่ะ

กระทู้นี้ถ้าจะคุยให้สนุก ต้องลืมประวัติศาสตร์ในตำราไปชั่วคราวเลยน้อง รับรองว่ามันส์แน่